Četvrtak, 28. ožujka 2024

Weather icon

Vrijeme danas

17 C°

Nisam se znao izmaknuti i na kraju su me žrtvovali

20.02.2011. 23:00
Nisam se znao izmaknuti i na kraju su me žrtvovali


Dođe li do promjene vlasti i na čelo državnih poduzeća koja su punila crni fond dođu članovi drugih stranaka, oni će od HDZ-a u procesu “Fimi-media” tražiti odštetu. Ako stranka neće moći vratiti novac, završit će u stečaju. Bila bi to zabrana rada HDZ-a


Bivši potpredsjednik Vlade  Damir Polančec, koji je nepravomoćno osuđen na 15 mjeseci  zatvora, prije dva tjedna u Koprivnici je otvorio konzultantsku tvrtku IRIKON kako bi, s  obzirom na to da mu je imovina  blokirana, došao do nekog novca. Dosad je, primjerice, samo  za fotokopiranje spisa iz svojih  predmeta Polančec morao USKOK-u platiti više od 20 tisuća  eura jer kopiranje jedna stranice stoji tri kune.
– Vjerujem da će se stvari  tako posložiti da će moja tvrtka  brzo profunkcionirati i da će  meni i mojim suradnicima osigurati egzistenciju. Moja obitelj i ja moramo od nečeg živjeti. Sa 29 godina počeo sam  raditi na menadžerskim poslovima, 4,5 godine proveo u  radu u Vladi, na ne baš lakim  zadacima. Imam iskustva i znanja kojima mogu pomoći mnogim tvrtkama.
Sanitarni kordon
Čelni ljudi HDZ-a pokušavaju oko mene stvoriti sanitarni kordon, ali mi se nerijetko događa da mi prilaze  neki od bivših stranačkih kolega koji su na pozicijama u  državnim poduzećima ili imaju  privatne tvrtke koje posluju s  državom. Doduše, kad me spaze u restoranu samo lagano  klimnu ili se prave se da me ne  vide, no onda dođu za mnom u  WC ili me dočekaju na parkiralištu i daju mi podršku da  izdržim. Boje se da će izgubiti  posao ako budu viđeni u mojem društvu. No, na sreću ima i  takvih koji se ne libe razgovarati sa mnom ili poslovno  surađivati. Takvima velika hvala danas, a pamtit ću im zauvijek!
Koja je bila vaša uloga u  slučaju TLM-HEP?
– Istražni postupak je u tijeku  i ne smijem govoriti o onome  što sam rekao u iskazu USKOK-u. Mogu samo ponoviti  da smo u Vladi i predsjedništvu  HDZ-a činili sve kako bi spasili  TLM od stečaja i radna mjesta,  a ja sam imao definiran okvir  djelovanja. Bit ću sretan kad  ovaj proces završi i budem u  mogućnosti o svojoj ulozi slobodnije govoriti. Sadašnja vlada je za istu stvar dobila pohvale, dok sam ranije ja za to  sjedio u zatvoru. Oni su sad  stvari uobličili u zakon kako bi  zaštitili sebe, ali suština je ista. 
Za Podravku vam je optužnica potvrđena.
– Rado bih govorio o tome,  ali moram biti oprezan da ne  učinim neku povredu zakona.  Mogu samo reći da, s obzirom  na dokaze optužbe, optimistički očekujem suđenje. Žao mi  je samo kronologije koja je prethodila. Uhićen sam 30. ožujka  pod sumnjom da sam zloupotrijebio službeni položaj. Do  sredine svibnja ispitani su svi  svjedoci,  zbog čega sam bio u  pritvoru da, tobože, ne bih utjecao na njih tijekom istrage.  Od sredine svibnja do 10. kolovoza ništa se osim vještačenja  nije događalo, a onda me Uskok 10. kolovoza proglasio organizatorom kriminalne skupine za počinjenje više kaznenih  djela. Na osnovu kojih to novih  saznanja, a koja nisu imali sredinom svibnja?
U pisanoj obavijesti koju  sam primio 24. kolovoza doznao sam što mi se točno stavlja  na teret i dobio sam poziv da  dam iskaz na nove okolnosti.  Sukladno ZKP-u nisam mogao  dobiti uvid u spis prije iskaza  koji sam dao 1. rujna. Isti dan  zatražili smo uvid u spis. Tjedan dana kasnije preuzeo sam  kopirani spis, prtljažnik auta  bio je pun papira, a već sutradan ujutro podignuta je optužnica. Na optužnom vijeću,  prema interpretaciji ZKP-a,  mogao sam u spis priložiti samo bilješke iz istrage moje  obrane nastale do trenutka podizanja optužnice. Dakle, za  ono što je USKOK radio godinu dana, ja sam imao ukupno  17 sati?!
 MOL i Podravka nemaju nikakve veze?
– Sve ispregovarano s  MOL-om ponovno bih potpisao, uvjeren sam da su u tim  dokumentima zaštićeni vitalni  nacionalni interesi, ali, ponavljam, ne bih želio da mi sud  javne istupe  uzme kao minus,  pa neću ulaziti u detalje.
Nepravda prema Srbima
U slučaju Borovo, za posve  nepotrebnu studiju koju je  država platila pola milijuna  kuna, osuđeni ste na 15 mjeseci  zatvora.
– Mislim da sam napravio  dobro djelo rješavanjem problema 4.600 radnika Borova  srpske nacionalnosti. Ispravio  sam nepravdu koja je prema  njima učinjena, a to je ujedno  bilo i mjerilo za otvaranje pregovora u poglavlju 23. Ujedno  sam i višestruko smanjio honorare odvjetnicima i time  uštedio novac za državni proračun. Za sve to dobio sam  nagradu grada Vukovara, a onda sam u prošloj godini doživio  šok i za istu stvar “zaradio”  kazneni postupak. Mnogi su  zbog ovog sporazuma u Vukovarskoj županiji ubirali političke poene, a od kad sam  optužen – šute. Nigdje čovjeka!
Vjerujete li da ste žrtva političkih motiviranih procesa  kojima je cilj bio pokazati EU  da se Hrvatska bori protiv korupcije na visokoj razini, što je  bio jedan od uvjeta za završetak pregovora?
– Da. Duboko sam uvjeren  da sam žrtva, prije svega postupaka mojih bivših kolega.  Možda će i nakon ovog intervjua neki ponovo reći da  nisu ništa učinili, ali o tome se i  radi! Morali su, morali su progovoriti o čemu smo to  odlučivali zajedno i u kojim  okolnostima! Ali, strah za vlastite guzice izazvala je kod velike većine – amneziju.
Zašto vi i tko vas je izabrao?
– U Vladu sam ušao kao relativno nepoznata osoba u  HDZ-u, nisam imao izbornu  bazu, a samim time niti lobističke krugove u stranci.  Mnogima nisam bio niti simpatičan, na primjer Ivanu  Šukeru i Jadranki Kosor. Šuker  je, to je svima poznato, htio biti  potpredsjednik Vlade za gospodarstvo i zato sam mu bio  trn u oku. Mogao sam doći s  najboljim prijedlozima, on ih je  uvijek dočekao na nož. A Jadranka Kosor… Ne daj Bože da  bih sjeo ili stao desno od Sanadera, ako je ona bila prisutna. Dobio bih odmah njezin  lakat u rebra. Ona je, nakon  Hebrangovog povlačenja, ostala jedina potpredsjednica  Vlade i vidjela je u meni konkurenciju.
Nadalje, ja sam imao ulogu  dežurnog vatrogasca, ne mogu  si oprostiti što nisam slušao  pametnije koji su mi govorili da  ne podmećem svuda svoja leđa.  Neki moji bivši kolege ušle su u  politiku 20 godina prije mene i  ostat će u njoj još 20 godina, a  bit će neokrznuti iz razloga što  zapravo ništa ne rade. Hvatao  sam se ukoštac s problemima i  nastojao pronalaziti rješenja.  Kreirao sam model za vraćanje  duga umirovljenicima, odradio  inicijalne javne ponude za Inu i  HT, spasio “Viktor Lenac” i napredovao u svojim javnim nastupima pa je i moj rejting u  javnosti porastao. Sanader mi  je trpao sve više zadaća. Nisam  se znao izmaknuti i na kraju su  me žrtvovali.
Autokrat Sanader
Je li Sanader bio tiranin?
– Iznimno sam ljut na njega,  bio je autokrat, ali laž bi bila  kad bih rekao da mi ostali nismo imali nikakvog učešća u  donošenju odluka. Naša je politička odgovornost što smo na  Predsjedništvu HDZ-a često  klimali kad nam je srce govorilo – ne.  Premda niti meni  niti bilo kome drugom Sanader  nije držao pištolj na čelu. Svatko od nas mogao je odstupiti,  da barem ja jesam, ili da je  barem Sanader prihvatio koju  od moje dvije pisane ostavke.  Na Predsjedništvu sam držao  brojne prezentacije, bilo je i  polemičke rasprave, ponekad i  glasovanja. Kad je odluka donijeta ona se pretočila u Vladine zakone, uredbe, strategije… Moje bivše kolege koji danas vode državu i tvrde da se ne  sjećaju toga, može biti sram.  Svima im zamjeram što jasno  nisu istupili i rekli koje smo  odluke donosili zajedno. Prvi je  Sanader morao istupiti u tom  smislu i može ga biti stid što  nije.
Kako je Sanader to s Fimi  medijom radio svima vama iza  leđa?
– Svakome je jasno da su  HDZ-ovi skupovi koštali, financirale su se koreografije,  ljudi su dolazili iz cijele Hrvatske… Znamo danas priču o  voznom parku stranke, a neki  su je morali znati i tada. A i  inače je tog snobovskog pretjerivanja i luksuza bilo na svakom koraku previše. Nije se to  moglo jednostavno financirati  samo iz proračunskih sredstava. Zdrava logika nameće odgovor da je dio obveza pokrivan iz nekog paralelnog sustava. Ako me pitate jesu li članovi Predsjedništva HDZ-a  znali da u stranci postoji crni  fond, odgovorit ću vam – teško  da to nisu mogli zaključiti. Pa  ako je istina da je Bačić po  nalogu Kosor odnio Bajiću novac koji su čuvali u kasi do  uhićenja Barišića – o čemu mi  govorimo?! Nažalost, uvjeren  sam da svaka parlamentarna  stranka ima svojevrsni crni  fond.
Što će biti s HDZ-om?
– O tome sam iz pritvora u  dva navrata pisao glavnom tajniku HDZ-a Bačiću i jednom  Luki Bebiću, nakon što od  Bačića nije bilo ni slike ni tona.  Ako se utvrdi da je HDZ imao  crni fond, kad nakon izbora  dođe do promjene vlasti i na  čelo državnih poduzeća koja su  punila crni fond dođu članovi  drugih stranaka – oni će  HDZ-u u procesu “Fimi- medija” podnijeti odštetni zahtjev,  a ako stranka neće moći vratiti  taj novac, završit će u stečaju.  Bojim se da bi to bi bila zabrana  rada HDZ-a. Ako se pokaže da  nisam u pravu, bit ću puno  sretniji, ali…
 


Sindrom majmuna u HDZ-u




Kakva je bila atmosfera na  sjednicama predsjedništva  HDZ-a?
– Jako je važno bilo gdje tko  sjedi na sjednicama predsjedništva HDZ-a, bio je te indikator  stanja u stranci. Sanader je osobno određivao raspored sjedenja, s  tim su neke pozicije bile fiksne. Na  čelu stola bio je Sanader, desno  Jadranka Kosor, pa Vladimir Šeks  i Ivan Jarnjak, slijeva Luka Bebić,  Andrija Hebrang i Božo Biškupić.  Mi ostali kad smo u ponedjeljak  dolazili na sjednicu prvo bismo  gledali gdje je na stolu ceduljica s  našim imenom. Sanader je možda  kvartalno to mijenjao. Onome tko  je s četvrte pao na osmu poziciju  to je bio signal da razmisli što,  prema Sanaderovom mišljenju,  nije dobro napravio. A drugi iz  Predsjedništva znali su da je za  njihovu poziciju dobro da toga koji  je pao koji put šutnu.
Šeks mi je na čuvenom sastanku na kojem mi je malim prstom pokazivao koliku ću kaznu  dobiti, ispričao  da se HDZ-u dogodio sindrom majmuna. U nekim  zemljama poslastica je majmunski mozak i zbog toga majmune  love i drže u kavezu. Kad dođe red  na prvog da ga serviraju za gozbu,  nakon što se otvore kavezi, majmuni podivljaju i počnu bježati.  Čovjek zadužen za to uzme jednog  i, premda se majmun grčevito  opire, izvadi ga iz kaveza.  Kada za  nekoliko dana dođe po drugog,  ostane zatečen jer majmuni sami  jednog izguraju. Na svojoj sam  koži osjetio taj sindrom, kolege su  me jednostavno izgurale prema  izlaznim vratima.


 


Šeksovi problemi s alkoholom


Kako pamtite Vladimira Šeksa?
– On je jedan od najinteligentnijih ljudi u HDZ-u i još uvijek među najutjecajnijim. Šeks ima nagon za samoodržanje i prokletu strast za vlašću. Neće mu biti drago kad ovo pročita, ali pretjerao je kad tvrdi da ga je Sanader ponižavao i omalovažavao. Pamtim ja i drukčije. Bilo je sjednica predsjedništva HDZ-a koje su trajale po pet, šest sati, a Šeks bi crven u licu, zajapuren i mokrog nosa “prespavao” prva tri sata. Nije to lijepo reći, ali svi znamo da je znao imati problema s alkoholom. A onda bi se na četvrtoj točki probudio i postavio pitanje koje smo raspravili u prvih dvadesetak minuta. Svima bi nam mrak pao na oči, ali bi Sanader pun razumijevanja rekao: Vlado,  pusti sad to, donijeli smo već zaključke, poslije ću ti pojasniti na užem predsjedništvu.
Međutim, bilo je razdoblja kad njih dvojica nisu razgovarali, Sanader je zamjerio Šeksu kad ga je svojedobno blago kritizirao što nije otišao u Vukovar nego u Veronu.
– Tu je Šeks bio u pravu, ali nije to bilo ništa posebno. Gotovo da nema člana predsjedništva koji nije prošao puno gore ribanje kod Sanadera. Zar vi mislite da sa mnom nije sto put obrisao pod? Danas to sam sebi ne mogu oprostiti, ali neću sad o tome laprdati, kad sam onda šutio i bio konj. Tako je bolje i Šeksu da šuti. Šeks je imao kod Sanadera izuzetno dobru poziciju. Sjećam se kako nas je sve tjerao da se angažiramo oko onog što je Šeks tražio, a vezano uz njegove kampanje po Slavoniji. A to što nije ostao predsjednik Sabora, pa nije mu otac ostavio tu funkciju. Možda su uzrok i Šeksovi problemi s alkoholom.


 


Sramotan proces protiv Nobila


Kako ste doživjeli kažnjavanje vašeg odvjetnika Ante Nobila?
– Jako me pogađa kad se zbog mene osvećuju ljudima koji su na bilo koji način povezani sa mnom i nisu me se htjeli odreći, a nažalost, nije Toni jedini koji je to osjetio na vlastitoj koži.  On nije prekršio nikakav kodeks, već me samo branio kako je smatrao da treba,  što  i je osnovna zadaća odvjetnika. Nobilo je prenosio javnosti ono o čemu sam mu govorio dok sam bio u zatvoru, kao na primjer da u slučaju HEP-TLM moraju biti optuženi svi koji su sudjelovali u procesu donošenja odluka ili nitko. Ne može se iz šešira izvuči jedino moje ime. Cijeli proces Nobilove suspenzije od strane odvjetničke komore je zapravo sramotan, a Andreis koji ga je pokrenuo nakon Šeksovih i Kosoričinih zahtjeva da to učini – može se sramiti. S obzirom na njegovu poslovnu povezanost s HEP-om dok je na čelu HEP-a bio Ivan Mravak, vjerujem da je i to utjecalo na njegovu “neovisnost”.
Zadovoljni ste kako vas Nobilo zastupa?
– On je činio što je bilo nužno i stoga sam zadovoljan njegovom obranom. Danas bih bio u puno goroj situaciji da me Nobilo nije tako branio. Mene su pritvorili zbog Podravke, a nakon što su u mjesec i pol dana ispitali svjedoke, ukinuli su mi taj pritvor i zatvorili me zbog HEP-TLM, što je kod mene u prvi mah izazvalo ogorčenost, a onda nevjerojatan revolt. Svaki mi se dan u medijima nešto novo stavljalo na dušu, a Nobilo je odlučno nastupio i javnosti počeo ukazivati na nelogičnost da samo jedna osoba bude procesuirana za odluke što su ih donosili vrh HDZ-a i Vlada. Bio je to prijelomni trenutak u promjeni  percepcije javnosti o meni. Zahvalan sam mu što se hrabro izložio u zaštiti istine i mene kao svojeg klijenta.