Ja sam čovjek kojeg se ne može uškopiti

Mi imamo sve lošije i lošije sabore, ovo je apsolutno uškopljen sabor. Ne možete na prste jedne ruke nabrojiti ljude koji su u stanju izići za govornicu i reći svoje mišljenje, jer su uškopljeni stranačkom stegom. To je tragedija za demokraciju Nisu i ljudi u HEP-u glupi da nisu znali kakve odluke donose, ali su dobili nalog. Drugo je pitanje što u politici uvijek strada magarac, a ne konj. Između premijera i šefa HEP-a, leti šef HEP-a. Između gradonačelnika i direktora komunalnog poduzeća, leti direktor poduzeća. To je tako u čitavom svijetu, samo mi izmišljamo toplu vodu
*U trenutku kada zadarski HSLS obilježava 20 godina postojanja, možete li usporediti vaša politička očekivanja i ambicije tada i danas, prisjetiti se najtežih trenutaka u političkom djelovanju HSLS-a i onoga što smatrate najvećim postignućem?
– Kad sam prije 20 godina ušao u HSLS, bila je tu grupa ljudi među kojima i državna tajnica Dijana Vican, profesori Tomislav Skračić i Zlatko Miliša i još nekoliko divnih ljudi. Intelektualci, sanjari, vjerovali da ćemo promijeniti svijet. Vrijeme je pokazalo da je politika ozbiljan posao kojim je potrebno baviti se do kraja ozbiljno. Očekivali smo, kao i velika većina hrvatskih građana, manje trauma koje je donio rat, više pravde, više socijalne osjetljivosti, više radnih mjesta i perspektive. Sanjao sam jednu ljepšu, nestvarniju Hrvatsku.
*Biste li danas ocijenili da smo, generalno gledajući, 90-tih bili previše naivni?
– Pa jesmo. U ta teška vremena bili smo naivni, očekivali smo više, što je ljudski, ali nije realno. Ovaj prostor ne daje više, a i to što daje morate oteti izuzetnim naporima, znanjem i naprezanjem. Ovaj prostor posljednjih 200 godina ne daje više.
*Što za samog sebe i svoju stranku, u odnosu na to vrijeme, očekujete danas?
– Mislim da je iza nas svijetlo razdoblje, iako su to bila sasvim drukčija vremena. Baviti se politikom u jednoj liberalnoj stranci od 1990. do 1995 ili do 1999. je sasvim različita stvar nego danas. Mi smo do 2000. bili glavna oporbena strankama i sve smo silnice morali preuzeti na sebe, a bilo je tenzija, populizma i raznih „izama”. Tada smo svojom obvezom smatrali jačati i lijevu opciju – SDP, jer je desna opcija – HDZ, bila prejaka. Bilo je različitih sudbina i trauma, ali bilo je i zanosa, i kod građana, i vojnika, i kod javnih osoba, političara, ali to razdoblje je završilo i došlo je vrijeme kad se model vladanja u kojem je jedan čovjek imao vlast morao mijenjati. Franjo Tuđman je čovjek koji je beskrajno zadužio Hrvatsku, ali njegov model vladanja se iscrpio i više, u svjetskim i unutarnjim okvirima, nije mogao funkcionirati. Tada je HSLS odradio jednu, za Hrvatsku beskrajno, važnu stvar. Zna se da SDP bez HSLS-a nije mogao dobiti izbore. I sad se zna. Mi smo išli u jednu koaliciju koja personalno nije bila očekivana. U vodstvu tadašnjeg SDP-a imali ste osobe koje su bili dio represivnog aparata, upravljačke elite bivšeg komunističkog režima koji su zatvorili predsjednika HSLS-a Dražena Budišu i koji se i dan danas ne kaju. Tada je HSLS rekao OK, u pitanju je interes hrvatske države, moramo svoj politički utjecaj staviti na kocku i promijeniti priču. S kim? Samo s SDP-om. Nema drugih. I mi smo to napravili, i od tada, od 3. siječnja, uz sve dobro i loše, počinje nova etapa u razvoju hrvatske države. Kad je Ivo Sanader došao na mjesto predsjednika HDZ-a više se ni teoretski nije mogao vratiti na pozicije HDZ-a od ’95 ili ’97. Mi smo tu stranicu zaklopili. Mi liberali smo i sanjari, mnogo je proljećara u HSLS-u, a oni su sanjari. Mi smo u svojim branjenima načela i ’93 izišli iz Vlade nacionalnog jedinstva i 2002. iz Vlade šesteročlane koalicije. Drugo je pitanje, je li to bilo dobro ili loše, ali držali smo da naši čvrsti stavovi u obrani tih važnih stvari za domovinu nisu bili dovoljno honorirani. Najbolji sudac su građani koji su nam dali povjerenje. Ono što smo mi napravili u Zadru i Zadarskoj županiji u posljednjih 20 godina je, po meni najljepša stranica liberalne ideje. U to vrijeme koalirati s HDZ-om bila je hereza, ali to je bilo u interesu ovog grada i ja sam to znao. Izabrali smo stabilnost i prosperitet, nismo se bavili ideološkim stvarima. Tu smo dali sebe, i na to sam u svom političkom radu najponosniji.
Prodana lista
*Dakle, najponosniji ste na koaliciju s HDZ-om?
– Ne na koaliciji, nego na rezultate. Znajući sve odnose na razini države, nema šanse da bi bilo koja druga koalicija mogla napraviti i desetinu ovoga što smo mi napravili. Ja sam fenomenalno surađivao sa Čačićem, ali on je malo napravio za svoju stranku ovdje, jer je imao percepciju da mora biti pravičan, načelan, da mu nitko ništa ne smije prigovoriti. Činjenica je da je svoju stranku s tim stavom, koji je moralan i politički ispravan, zatukao. Što želim reći? Da smo mi od ovog najrazrušenijeg dijela Dalmacije napravili feniks. Mi nećemo dovesti u pitanje da je HDZ bio najjača stranka, ali mi smo bili odlučujuća stranka za to tko će dobiti vlast. Ponovit ću da nikad zadarskog Sveučilišta ne bi bilo da nije bilo HSLS-a, naše inicijative i naše logistike. Bila je sretna zvijezda što je prof. dr. Hrvoje Kraljević iz HSLS-a bio ministar znanosti, a i moram spomenuti i čovjeka kojem je Zadar dužan beskrajnu zahvalnosti – Ivu Babića, tadašnjeg rektora splitskog Sveučilišta koji je rođen u Zadru. Sjetimo se autoceste, postojao je nalog da se tunel zatvori, postojao je pritisak Splita da se ide preko Plitvica, preko Strmice. Gradonačelnik Splita je dolazio u Zadar slomiti naš otpor. U to vrijeme HDZ ne postoji kao relevantan čimbenik na političkoj sceni, s HDZ-om nitko neće razgovarati, šestorka gazi, HDZ je stranka pod istragom. Tada smo mi slomili otpor Splita, na sjednicu Odbora koji je odlučivao o trasi autoceste došao je predsjednik HSLS-a Dražen Budiša i slomio otpor. Neki su važni dužnosnici tvrdili da Zadru aerodrom ne treba, a ja sam rekao da takve treba poslati kod psihijatra. Tu su još Istočni pravac, Zapadni pravac, projektiranje vodovoda na Pašmanu i Ugljanu. Normalno, nismo to mogli sami napraviti, tu su uvijek bili naši koalicijski partneri.
*Vaše ambicije?
– Ja sam čovjek kojeg se ne može politički uškopiti, i držao sam da trebam javnosti pokazati kakav treba biti hrvatski parlamentarac. Mi imamo sve lošije i lošije sabore, ovo je apsolutno uškopljen sabor. Ne možete na prste jedne ruke nabrojiti ljude koji su u stanju izići za govornicu i reći svoje mišljenje, jer su uškopljeni stranačkom stegom. To je tragedija za demokraciju. Držao sam da bih tu dao najviše, ali okolnosti se nisu poklopile. Prvo sam zbog mojih koalicija s HDZ-om bio protiv čitave stranke, pa su me pomaknuli na listi za sabor da me kazne, a sljedeći put su koalicijski partneri prodali tu listu i glasovali protiv te liste, ali sve je to život i nije mi žao.
*I ranije ste izražavali nezadovoljstvo vašim koalicijskim partnerom na izborima za Sabor 2007. – HSS-om, sada ste kazali kao su oni prodali listu, a prilikom reizbora na mjesto predsjednika Županijskog vijeća, podnoseći izvještaj o radu u prethodnom mandatu, ustvrdili ste kako je HSS jednoj zadarskoj tvrtki ostao za usluge u kampanji dužan 125.000 kuna. Je li taj dug plaćen?
– Pojasnit ću. Pojedini ljudi s liste HSS-HSLS su napravili sve da ta lista ne da niti jednog saborskog zastupnika, a potencijal je bio možda i dva. Nažalost, to je politika. Što se drugog dijela pitanja tiče, mi smo imali ugovor. Ja sam četiri mjeseca pregovarao s Friščićem, i prvi je dogovor bio da šest lista nosi HSS, četiri HSLS. Onda je HSS našu četvrtu listu dao PGS-u i ostalo je 6:3:1, a zatim je HSS ultimativno tražio još jedno mjesto i ostalo je 7:2:1. Ugovor je potpisan i u njemu je pisalo da će HSS na svim listama dati dvije trećine ljudi i dvije trećine novca. Od 14 ljudi na listi za IX. izbornu jedinicu, devet je bilo iz HSS-a i pet iz HSLS-a, i troškove je trebalo podijeliti tako da dvije trećine plati HSS, a jednu trećinu HSLS. HSS nije platio ni lipe, mi smo patili sve, a iznos je prešao daleko iznad 2,5 milijuna. To je moje osobno gorko iskustvo. Nikad više ne bih s nikim činio koaliciju, ako ne bih unaprijed pokrio sve troškove. Ja sam bio taj koji je, s još dvoje ljudi, dogovorio tu listu HSS-HSLS. Naravno, u dogovoru s HDZ-om. To je bila lista koja je garantirala da HDZ može imati vlast u troje.
*Je li krivnja na lokalnom ili nacionalnom HSS-u?
– Nije na lokalnom. Naši su dečki izuzetno korektni, a izbornu jedinicu čine četiri županije.
Posebne okolnosti
*Na izbornoj skupštini zadarskog HSLS-a ispričali ste anegdotu o tome kako ste se svojedobno suprotstavili predsjedniku stranke Draženu Budiši i sklopili koaliciju s HDZ-om. Je li to vaša poruka aktualnom predsjedniku HSLS-a Darinku Kosoru?
– Nije. To se dogodilo 12. lipnja 2001. Budiša je imao emisiju na Radio Zadru, jer sam ja prethodno na Ustavnom sudu poništio izbore na kojima su SDP i Nezavisna lista dobili 15 mandata, a HDZ 12. Podijelili su bili već sve funkcije, gradonačelnika, zamjenika, tajnice – sve. Ja sam imao zakonsko uporište jer su nam promijenili redni broj na listi, i meni, kao čovjeku koji je imao koalicijski odnos, to nije odgovaralo, a i sada tvrdim da to ne bi bilo dobro za Zadar. Uglavnom, sjeli smo nas osmorica, i onda je meni Budiša rekao: “Je li, što ti to pakiraš s HDZ-om?” Ja kažem: “Nemam pojma o čemu govoriš”. Htio sam vidjeti je li to provokacija, a poslije mi je priznao da mu je Sanader rekao. Ja sam sa Sanaderom i dogovorio koaliciju. Onda Budiša kaže: “Ja i Račan smo se dogovorili da nema šanse, Svetko Šarić će biti župan, ti ćeš biti zamjenik”. Ja pitam: “Tko se to dogovorio?”. Kaže: “Ja i Račan smo se dogovorili”. A zašto, pitam, niste nas zvali?. Kaže: “Pa, smatrali smo da nije potrebno”. E, vidiš, ja kažem, bit će jako potrebno. Pitao me: “Što to znači da ćeš ti protiv vodstva stranke koalirati?”. Ja kažem – da. Onog trenutka, odgovorio je, kad potpišeš koaliciju, bit ćeš izbačen iz stranke. Ako treba, rekao sam, ja ću i na glavi dubiti. Na kraju me zamolio da još netko bude u toj koaliciji, da nismo samo mi s HDZ-om, i mi smo iz svoje kvote mjesto predsjednika Skupštine dali Mirku Šilešu. Pokazalo se da smo napravili sjajan potez.
*Zar sve ovo što ste ispričali nije poruka aktualnom predsjedniku vaše stranke?
– Ja mislim da je najvažnije uvažavati ljude na terenu, jer predsjednik bilo koje stranke bez ljudi na terenu ne predstavlja ništa. Svaki uspješan lider mora okupiti tu snagu na terenu. S nama se uvijek da dogovoriti, ali morate imati kvalitetne argumente.
*Ako računamo od ’97., HSLS je u ovom trenutku već 13 godina u koalicijskoj sponi s HDZ-om. Koliko dugo, po vama, jedna stranka može biti permanentno vezana uz drugu, a da ne izgubi vlastito biračko tijelo?
– U nekim standardnim okolnostima, četiri do osam godina. Preko toga moraju biti posebne okolnosti, a ja mislim da u Zadru postoje posebne okolnosti i da to biračko tijelo prepoznaje, ali moram napomenuti da smo mi 2001. išli sa samostalnom listom, a tek 2005. sa zajedničkom listom. Ne bih htio povrijediti koalicijske partnere, ali činjenica je da su oni u najboljim vremenima u gradu Zadru dobivali 35 posto, a mi smo u najboljim vremenima nosili 25 posto, 18 posto kad je Tereza Ganza Aras nosila listu Sabor. HSLS sada ima od 6 do 9, maksimalno 10 posto. Ako hoćemo ići na 10 posto, moramo promijeniti poziciju, ako ćemo pristati na 6 posto, onda imamo ovu poziciju korektnog, stabilnog partnera. Mogli smo imati 12 ili 15 posto, ali onda bi ovaj grad platio cijenu. Imali bismo nestabilnu vlast, izbore svake dvije godine i ovaj grad bi bio drugi Šibenik.
HSLS-u 5 saborskih mandata
*Predsjednik HSLS-a Darinko Kosor je u veljači dao izjavu “sad smo u koaliciji s HDZ-om, a što će biti za godinu i pol dana tko zna”, a u povodu obilježavanja 21. godišnjice osnutka stranke rekao je “istina je da je HSLS lutao i lijevo i desno, ali HSLS je stranka centra, nismo ni za crvene, ni za plave”. Ako se obje promotre kao izjave emancipacije od HDZ-a, a ova druga i od potencijalnog partnera SDP-a, jesu li sljedeći izbori oni na kojima se odlučuje politička sudbina HSLS-a?
– Zašto bi se odlučivala?
*HSLS je prije deset godina imao preko 20, a danas samo dva zastupnika.
– Našu žrtvu da napustimo vlast, dok smo bili drugi po snazi koalicijski partner, građani nisu prepoznali. Mi smo s 25 saborskih zastupnika došli na dva. To je bila kazna za ono što smo mi plemenito napravili za Hrvatsku, ali morate se s tim nositi. Ipak, bez ta dva zastupnika nije se mogla formirati Vlada, nudila su nam se dva ministarska mjesta, ali nismo ih htjeli uzeti. Imali smo, doduše, 2003. 14 državnih tajnika, zamjenika i pomoćnika ministara. Krenuli smo dizati stranku. 2007. ponovno nije bilo šanse sastaviti Vladu bez HSLS-a. Jedina je kombinacija bila da se napravi koalicija HSS – HSLS. Više od polovine ljudi u HSS-u bilo protiv koalicije s HDZ-om, mi smo dali koncesije da se stvori ta koalicija. 2007. je trebalo imati kontinuitet vlasti desnog centra i mi smo to odradili. Mi sada imamo ponudu s obje strane i lijeve i desne, za pet saborskih zastupnika. Tri posto birača odlučuje tko će imati premijera, a mi imamo tih tri do pet posto i to je taj zlatni žeton kojeg mi imamo. Darinko Kosor sam, kao predsjednik stranke, niti može niti hoće, donijeti odluku o tome s kim će se ići u koaliciju. Postoje Predsjedništvo i Središnje vijeće. Kosor je jasno dao do znanja da smo mi slobodni, i da nakon što završi ovaj mandat možemo i s jednima i s drugima. Nema vječne ljubavi, ni vječne koalicije. Naš prostor je 8 do 10 posto glasova na razini Hrvatske, i mi to možemo dohvatiti u sljedeće četiri godine.
*Znači li to da sve do “pet minuta do 12” javnost neće znati uz koga će stati HSLS?
– Pa, skoro da je tako. Već sada se dnevno razgovara. Pet mandata za HSLS je ulaz, nakon toga dolaze određena mjesta, vizije u kojem smjeru ide Hrvatska, programi i prioriteti.
*U svakom slučaju, govorite o sklapanju istovjetne koalicije za sve izborne jedinice?
– Apsolutno, iako su, zapravo, moguće iznimke. Ali, kod tih ozbiljnih razgovora, sve se do detalja dogovara. Nećete ići u veliku koaliciju, a da u jednoj izbornoj jedinici izgubite dva zastupnika zato što tamo niste u istoj koaliciji, a taman vam dva nedostaju. Načelno su mogući izuzeci, ali to je gotovo nemoguće.
*Ukoliko bi došlo do koalicije HDZ-HSLS, bi li IX. izborna jedinica mogla biti jedna takva iznimka, iz razloga što je na prošlim parlamentarnim izborima HDZ ovdje dobio deset mandata?
– Zašto bi deveta jedinica bila iznimka? Ja to načelno kažem, ali previše je tijesno; dva saborska zastupnika su i 2003. i 2008. odlučivali tko će imati premijera.
*Je li jedan od pet saborskih mandata koje spominjete iz IX. izborne jedinice?
– Neću ništa reći, ne želim prejudicirati.
U politici strada – magarac
*Na internetskoj stranici nacionalnog HSLS-a stoji koalicijski sporazum HDZ-a, HSLS-a i HSS-a. Na lokalnoj, zadarskoj internetskoj stranici nema lokalnog koalicijskog sporazuma HDZ-HSS-HSLS-HSP-HSU. Kad će doći vrijeme za takvu transparentnost i u Zadarskoj županiji?
– Moram priznati da sam mislio da imate sporazum. Ali, postoji još nešto; imate sporazum na papiru i pored toga postoje neke stvari koje je u politici normalno da se dogovaraju. Kad vi novinari hoćete prodati novine, kažete “dogovorili su se za mjesta u nadzornim odborima ili direktorska mjesta”. Pa, normalno! Pa, nećemo imati vlast, a da drugi netko upravlja gradom. Suludo je misliti da političke stranke koje dobiju vlast neće dati zaduženje ljudima u koje imaju povjerenja. Odite u Austriju, ja sam često s njihovim parlamentarcima, oni vode banke. Što mi Hrvati izmišljamo? Političke stranke na izborima dobiju povjerenje da upravljaju određenim procesima i samo je jedno pitanje važno – jeste li postavili kvalificirane, sposobne i moralne ljude ili niste. I herezu ću vam reći; pa nisu oni ljudi u HEP-u glupi da nisu znali kakve odluke donose, ali su dobili nalog. Drugo je pitanje što u politici uvijek strada magarac, a ne konj. Između premijera i šefa HEP-a, leti šef HEP-a. Između gradonačelnika i direktora komunalnog poduzeća, leti direktor poduzeća. Gradonačelnik mu daje nalog, i ako pođe po zlu odgovara direktor, a ako je dobro – zaslužan je gradonačelnik. To je tako u čitavom svijetu, samo mi izmišljamo toplu vodu.
*Na jednoj nedavnoj konferenciji na novinare stali ste u obranu pape Benedikta XVI., vezano uz kaznenu prijavu zbog pedofilije podnesenu od osoba koje ste okarakterizirali nevjernicima, a na konferenciji nakon te stali ste u obranu premijerke Jadranke Kosor protiv osoba koje se koriste njezinim nadimkom. Ne bi li od predstavnika liberalne stranke trebalo očekivati da ne dijeli ljude na vjernike i heretike, i nije li drugi slučaj pokušaj patroniziranja premijerke?
– Sve ste krivo shvatili, ali ja ću dati ispravne odgovore. Ja se čitav život bavim politikom i poznajući svijet oko sebe, puno čitajući, stekao sam neke spoznaje, a mi kao mali narod ne razumijemo neke procese. Osjećao sam potrebu da svjedočim jednom svjetskom procesu. Katolička crkva je vjerska, ali i politička činjenica koja okuplja milijardu ljudi. Postoje ljudi koji upravljaju svijetom, i oni su shvatili da je poruka Katoličke crkve, poruka jednakosti, mira, neizrabljivanja pojedinca, prepreka njihovim planovima. Odlučili su Katoličku crkvu dovesti u pitanje izvlačeći jednu činjenicu, a ta je činjenica da pedofilija postoji. Postoji u različitim segmentima društva, postoji i među svećenicima, i ti su “opinion makeri” odlučili udariti na prvog čovjeka Katoličke crkve. To je bio savršen scenarij da se Katoličku crkvu razbije i mlade ljude od nje udalji, i ja sam kao čovjek koji se osjeća dijelom katoličke zajednice, osjetio potrebu da o tome svjedočim. To je moje pravo, a još više obveza. Druga je stvar što nitko u Hrvatskoj, osim hrvatske biskupske konferencije, nije reagirao. To govori i svijesti Hrvata, o hrvatskoj inteligenciji, o HAZU, o svim institucijama i institutima, o akademicima. Kad se nekog čovjeka na ulici nepravedno tuče, svi pošteni ljudi moraju svjedočiti o tome.
*Kaznena prijava nije isto što i fizički napad na ulici.
– Kad kaznenu prijavu podnosi jedna država, to je nešto drugo. Ovu je podnijelo dvoje ljudi. Nisu je oni slučajno podnijeli. Zar mislite da se euro sada slučajno trese? Svjetskim silama ne odgovara čvrsta i stabilna Europska unija, a prvenstveno Engleskoj. Englezi će, sa svojim saveznicima napraviti sve da se Europska unija rastrese. Zato je bilo potrebno da netko, tko po svom habitusu nije blizak Crkvi, stane u obranu, jer onda to ima težinu i mi smo tu napravili sjajnu stvar. Što se tiče premijerke Jadranke Kosor, treba razumjeti bit. Mi Hrvati smo nakon 900 godina stvorili svoju državu i moramo stvoriti naviku da poštujemo svoje institucije, i onda kad se s njima ne slažemo. Mene Jadranka Kosor kao predsjednica HDZ interesira koliko i bilo koji predsjednik političke stranke, ali mi moramo stati iza ljudi koji imaju legitimitet da upravljaju ovom državom i donose teške odluke. Poznajem ju godinama, i znao sam da može puno, ali moja velika očekivanja nadišla je za 300 posto. Riješiti odnose u HDZ-u, to je bilo nevjerojatno, kao voditi Vladu s praznom blagajnom i uz objektivnu izolaciju od svijeta. Ona je u deset mjeseci bila sa svim svjetskim državnicima; od Obame, Hillary Clinton, Madeleine Albright do Putina, Merkel, Sarkozyja. Riješila je blokadu pregovora sa Slovenijom i uspostavila korektne odnose sa svim ostalim susjedima.

 STRANKE NEMAJU NOVCA

*12. prosinca prošle godine otišli ste na Mirogoj obilježiti godišnjicu smrti Franje Tuđmana. Istodobno je, kada je zadarski HSLS u pitanju, deveta godišnjica smrti Vlade Gotovca, 7. prosinca, ostala neobilježena. Ove godine bit će deset godina od Gotovčeve smrti. Hoće li se to obilježiti?
– Hoće. Vlado Gotovac je osoba kojoj sam se divio, i divim se, zbog ljubavi za Hrvatsku i spremnosti da se žrtvuje za Hrvatsku zbog fenomenalnih govora. No, politika je težak zanat. ’97. godine došlo je do podjele na dvije stranke i dojučerašnji kolege postali su protivnici. Kramarić i ja smo bili ti koji smo sve odradili za ujedinjenje stranaka 2005. Možda nisam osobno smatrao da je na meni da to obilježim, ali hoću. S druge strane, političke stranke nemaju novca. HSLS od Grada Zadra i Zadarske županije, prema broju vijećnika dobije 46.000 kuna, to nije dovoljno za platiti račune i vijence položiti, a imate ljudsku i političku potrebu nešto obilježiti, položiti vijenac. A onda još u medijima dobijete napise u kojima se pita što ti političari hoće, tjerajte ih iz poslovnih prostora. A, ako neće političke stranke, pa tko će upravljati? Kupit će ih mafijaši.

 KADA STE PRODUKT KOALICIJE, DUŽNI STE SE USUGLAŠAVATI

*U prilici vašeg reizbora na dužnost predsjednika ŽV HSLS-a kritički ste se izrazili o koaliciji s HDZ-om riječima “od nas se očekuje da ne govorimo ono što mislimo i da dižemo ruke za prijedloge s kojima se ne slažemo” i “tamo gdje ne može doći do dogovora, imamo pravo i dužnost iz koalicije izići”. Netrpeljivost između vas i župana Stipe Zrilića koja se manifestirala na početku mandata, nije bila tajna. Je li taj odnos “pod kontrolom” s obzirom da se koalicija ne drma?
– Koaliciju smo dogovorili na najvišoj razini; ispred HDZ-a Sanader i Kalmeta, ispred HSLS-a Adlešić i ja. To je koalicija pet stranka i pobjednička koalicija. Što se tiče odnosa HDZ-a prema nama, svugdje gdje smo u koaliciji, taj je odnos na najvišoj razini, a onda postoje pojedinci koji misle, ili su mislili, da mogu svoje kriterije primjenjivati, a to ne može. Kad idete na izbore sami, onda pobijedite i vodite svoju politiku, a kada ste produkt koalicije stranaka, onda ste se dužni usuglašavati.
*Znači li to da je sukob postao primirje?
– Vrijeme će pokazati. Postoje stvari koje su važne i manje važne. Odnos pojedinaca prema HSLS-u je najmanje važan. Ponavljam, mi s HDZ-om, kao strankom, od vrha do zadarskog HDZ-a, nemamo nikakvog problema. Druga je stvar kad pojedinci počnu tumačiti politiku na način koji nije usuglašen.

 NAŠ ODNOS PREMA GENERALU GOTOVINI GOVORI O NAMA

*Uputili ste uskrsnu čestitku generalu Anti Gotovini, sve konferencije za novinare održavate ispod njegove slike. Ne mislite li da bi to moglo biti shvaćeno i kao korištenje emocionalne reakcije dijela javnosti u korist brendiranja vaše političke opcije, to jest podizanje rejtinga svoje stanke?
– To je pitanje koje nije na vašoj razini i nije dobronamjerno. Kad su drugi brendirali Antu Gotovinu i stvarali svoje pozicije i politički naplaćivali svoje pozicije, mi smo bili i ostali isti. Samo u prostoriji HSLS-a visi slika Ante Gotovine, a u prostorijama njihovih raznoraznih političkih opcija ne visi. Stvar je morala i digniteta da ne mijenjate stav od danas do sutra i prema konjukturama na političkom tržištu. Mi i inače teško mijenjamo stavove o nečemu što je nama beskrajno važno, a činjenica je da su neki ljudi uz pomoć hrvatskih mladića stvorili ovu državu. To nitko ne može izbrisati. Jedan od ljudi koji je bio na njihovom čelu je Ante Gotovina i naš odnos prema njemu ne govori o njemu, nego o nama. Nismo baš na visini, to je moja ocjena. Čuo sam se telefonom s njim prije nekoliko dana, i sudeći po raspoloženju, sjajno se drži, a to je najvažnije.